Сегодняшний гость «ЗП» — Виктор КАЛИНИН, недавно назначенный на пост заместителя главы Норильска по развитию городского хозяйства. В этом интервью — его видение новых административных решений в сфере городского хозяйства, взгляд на реформы в жилищно– коммунальной сфере, а также рассказ о проектах и планах администрации Норильска на 2010 год.
Представлять новых людей в аппарате главы города — в традициях «ЗП». Однако Виктора Калинина новым человеком не назовёшь. Напомним, до 2004 года он был директором производственного объединения «Талнахбыт», затем работал в норильской администрации в должности начальника управления ЖКХ. В 2006 году уехал в Санкт–Петербург.— С чем связано ваше возвращение, Виктор Александрович? – Выполнены задачи, которые на определённом жизненном этапе передо мной стояли. Я же местный: здесь родились и я, и мой отец; мои дети — норильчане в третьем поколении. Тем, у кого на материке есть родственники или потенциальное жильё, немного легче. Моей семье в этом смысле сложнее — ехать было особенно некуда, и просто отправить дочь в никуда — сложно. В своё время на семейном совете постановили: ехать вместе. Сейчас, когда решены вопросы с учёбой и вузом, с жильём и ремонтами, я вернулся в родной город, чтобы продолжать работать на новом витке развития наших с Норильском взаимоотношений... Жена и дочь остались в Питере.— Это было приглашение в новую команду, в сильно изменившийся за пять лет город? Каким вы его застали?– Прихорошившимся. Нарядным. Комфортным для проживания. Городом, в котором чистоты, порядка и заботы о людях гораздо больше, нежели в огромном числе городов нашей необъятной страны. В моих словах нет иронии и преувеличения, — поверьте, мне есть с чем сравнить, я был во многих городах.— Издалека, наверное, виднее. В чём же существенное различие?– Мне как специалисту в области коммунального хозяйства в первую очередь бросается в глаза оценка именно этой стороны жизни любого города. Я смотрю на чистоту улиц и дворов, состояние подъездов, домов и их фасадов и так далее.— Зимой Норильск всегда нарядный...– Я имею в виду содержание, своевременную очистку и вывоз снега. Последние снегопады в средней полосе России подтвердили, что эта работа везде организована по–разному — где–то лучше, где–то вообще никак... Норильск многим городам можно привести в пример. Знаете, есть такое понятие — многолетний мусор? Это когда идёшь по улице, и там грязно не потому, что вчера не подмели, а потому, что он лежит там годами. В Санкт–Петербурге такой мусор есть и во дворах, и на улицах. У нас же может быть только то, что не успели убрать максимум вчера.Город посвежел
Сами с усами
...Знаете, в Питере нет понятия, что электрик или сантехник придёт и бесплатно что–то исправит. Что бы ни случилось — всё за деньги...— Вы хотите сказать, что в этом смысле у нас социализм? Норильск добрее, человечнее? Дворники лучше вышколены? В чём причина?– Государство не первый год дистанцируется от взаимоотношений населения и организаций, которые оказывают жилищно–коммунальные услуги. Законы и Жилищный кодекс диктуют нам, что есть собственник жилья — то есть мы с вами. Собственниками определяется способ управления домом. Люди решают: то ли создать организацию собственников, то ли нанять управляющую компанию, и она будет вести их «домовые дела». Жильцы должны самоорганизоваться и эксплуатировать жильё по их личному усмотрению. А роль государства в этом — только контроль в лице жилищной инспекции.— И что, функция государства на этом заканчивается? Как же так? – Государство по большому счёту перестаёт интересовать, кто и как эксплуатирует жильё, его задача — лишь раз в год проверить это. Ведь когда вы покупаете машину, никому в голову не приходит интересоваться, как часто вы её моете или какой бензин заливаете. Другое дело, что в случае с жильём наше сознание к этому мало готово. Не созрели ментально. При этом есть механизмы, есть способы и наработки новой системы: избирайте, ведите, рулите и требуйте, уважаемые жильцы!— Да, но в Норильске до сих пор сильны традиции, когда решает и требует администрация... – Так построена социальная политика города. Здесь до сегодняшнего дня местные власти рассматривают коммунальные жалобы, которые стекаются в мэрию по инерции: ТВ это снимает, управление ЖКХ предпринимает меры. Мы собираем ежедневные совещания и планёрки, ставим задачи, едем с систематическими проверками ремонтов, содержания жилищного фонда, его качества, санитарного состояния, чего угодно... Хотя от этой функции государство нас призывает уйти — по новому закону, по новой структуре взаимоотношений.На самом деле у нас в Норильске произошло то же самое, что и во всей стране — жители на своих собраниях под протоколы избрали управляющую организацию, заключили с ней договоры на оказание услуг. Мы же представляем интересы нанимателей лишь в той части жилищного фонда, где осталась муниципальная собственность — это чуть более 30 процентов жилья.— И всё же кому мы, квартиросъёмщики, платим деньги — в чей, собственно, карман они попадают? – Управляющей организации. Около 60 процентов оплаты покрывают потреблённые теплоэнергоресурсы — отопление, воду, услуги канализации, электроэнергию. И 40 с небольшим процентов — это деньги за оказанные нам жилищные услуги: содержание дома, лифтов, текущий и капитальный ремонт, освещение и уборку в подъездах, вывоз мусора, очистку подъездных путей, вывоз снега, борьбу с крысами и так далее.Ещё раз повторю: дело государства, в данном случае жилищной инспекции, — годовой технический осмотр дома. По большому счёту — всё! А жильцы, кого наняли, с того и спрашивают, — они управляющей компании платят за это деньги, и это их договорные отношения.Ночной Норильск
Дядя Вася из Лос–Анжелеса, или Слоёный пирог
— В Норильске нет ни одного дома, где было бы 100 процентов частной собственности. – Скорее всего, никогда и не будет.— Почему?– Темпы приватизации тут в принципе ниже, чем по всей стране. У нас лет 15 не ведётся строительство. И потом, человеку нужна собственность там, где он собирается прожить счастливо вторую половину своей жизни в нормальных климатических условиях.В каждом доме есть доля муниципального жилья, так что функцию собственника в этой доле выполняет как раз таки администрация. Процент собираемости оплаты в муниципальном жилье — от 85 %, тогда как по приватизированному данная цифра подбирается к 94. Это достаточно серьёзные деньги, их мы недополучаем с населения, соответственно на эти суммы снижается количество работ и услуг, оказываемых людям. Условно говоря, если вместо 100 рублей собрано 80, то и услуг предоставят на 80, и ни копейкой больше.— Меры и механизмы взимания долгов с неплательщиков у нас такие же, как везде, — разве что на растяжках фотографии должников, слава богу, не вывешивают. Все эти методы, они — только честно — работают?– И предъявления претензий через судебных приставов, и борьба за оплату путём непредоставления должникам услуг — всё работает. Создан даже прецедент, когда человека по суду лишают права на жильё и переселяют в специальную гостинку. Хотя проблему это не решает.— То есть? – К примеру, есть квартиросъёмщик, которого надо переселить, есть его задолженность в 300 тысяч рублей. Управляющая компания потратит массу денег на ведение судебного процесса, госпошлину за решение суда, оплатит приставам выезд на эту квартиру; те опишут никому не нужное имущество — колченогий стол какой–нибудь и телевизор, который невозможно реализовать, чтобы частично возместить убытки... Закончится это выселением — в гостиночку со свежим ремонтом, тоже недешёвым. Долг в 300 тысяч для неплательщика обнуляется, а для управляющей компании, которая тратила свои деньги на многолетнее содержание этой квартиры, — сплошные убытки.— Так на какие кнопки надо нажать, чтобы дядя Вася, который живёт рядом со мной и не платит за квартиру, начал это делать?– Ни на какие. Нет этих кнопок. Объясню. В Лос–Анджелесе или в Париже есть районы, где живут люди очень богатые, есть — где со средним достатком, есть районы для малообеспеченных и откровенный «гарлем». Там люди с разным достатком в одном доме не селятся изначально. Одни зарабатывают, другие ведут асоциальный образ жизни: общество бы не поняло, осудило, если бы они поселились рядом.Наш дядя Вася платить не начнёт, пока не произойдёт социального расслоения жилья! Так и будет: трое платят, один — нет. К сожалению.Возьмите Рублёвку в Москве: стоимость содержания значительно выше, чем в среднем по столице. Или просто элитные дома — лифты с зеркалами, охрана, швейцары... В любой нашей норильской девятиэтажке можно такое устроить — только плати за это! Люди «там» — платят, дом содержат, и у них на одной лестничной клетке олигарх с бичом не соседствуют.Так что ничего пока не изменить. Этот процесс сам по себе пошёл — вы же видите: есть такого статуса жильё, есть иного...— То есть мы к этому придём?– Конечно!— Когда? – Ну, сколько демократия в Америке существует? 300 лет?.. Я вам говорю: это процесс естественный. Он медленно, но движется. Ведь даже в Норильске есть хорошие, престижные дома, а есть куда попроще.Световые деревья стали украшением города
Мы пойдём другим путём
— Что бы вы изменили, привнесли в работу горхоза? Где, на ваш взгляд, подкрутить гайки стоит в первую очередь? – Подкрутить хочется как раз в сфере эксплуатации жилищного фонда. После перехода на новую систему договоров между жильцами и управляющими компаниями началось плавное и постепенное снижение качества оказания услуг населению.— Ух, наконец–то это признали! – Это есть, я это вижу как профессионал. Моя задача — построить систему, которая бы в новых экономических условиях позволяла локально, в городе Норильске, эти отношения поддерживать достойно. Раз в силу сложившихся обстоятельств норильчане не столь организованны, чтобы самостоятельно контролировать ооошки и принимать решения, людям надо в этом помочь. Получается, эта функция — влиять на процессы — по–прежнему отчасти наша.Что ж, для начала вернёмся к системе мониторинга качества оказания услуг населению — будем ежемесячно подводить итоги, оценивать каждую управляющую организацию: по каждой территории, по каждому району. Создадим аналитические материалы, станем инициировать среди нашего не очень активного населения процедуру предъявления претензий к нерадивым управляющим компаниям. Вплоть до расторжения договора.Такая работа уже началась. А то некоторые управляющие компании возомнили себя небожителями. Считают, что раз система устоялась, то с них и спроса нет, что они здесь будут работать бесконечно — независимо от того, насколько хорошо или плохо справляются с обязанностями. Нет уж. Мы построим такую систему, которая скажет им и населению, что это не так — в случае если вы, ребята, трудитесь не так, как следует, на ваше место придут другие.Вторая задача — это изменить взаимоотношения бюджета, муниципалитета и ремонтов, проводимых на его объектах. Не секрет, что сегодня многие ремонтные работы, которые затеваются в Норильске, в которые вкладываются деньги налогоплательщиков, затягиваются либо вовсе срываются по срокам. Мы можем закрыть садик на год, а открыть его через два с половиной года... Реальность показывает, что в этом плане мы работаем малоэффективно. Вот смотрите, я сделал анализ за три последних года: список неблагонадёжных подрядчиков — семь страниц...— Извините, а благонадёжные есть? – Да. В конце перечислены добросовестные, вот они — их семь... Почему это происходит? Не отлажена система. Изменить её — тоже моя задача. Предстоит создать комфортные условия, при которых бы подрядчик эффективно работал, а мы только принимали объекты, а не бегали за ним.— Ваша функция заключается не только в контроле за качеством и эксплуатацией жилищного фонда. В горхозе кроме этого есть ещё дороги, магистрали, трубопроводы, энергоснабжающие организации, вопросы землепользования и архитектуры, транспорт, в том числе пассажирский, муниципальный, коммерческий, самолётный и так далее. – Что касается пассажирского транспорта, наше муниципальное унитарное предприятие НПОПАТ — одно из лучших в городе. Ему удалось сохранить высокий уровень качества услуг, который был заложен ещё управлением комбината, затем Заполярным филиалом «НН». В том же Красноярске пошли по пути уничтожения муниципального транспорта, а затем, когда частники стали диктовать свои условия, оказывая не совсем качественную услугу, вернулись к восстановлению старого порядка. Но уже через конфликт, через взаимные претензии.На балансе МУП НПОПАТ 330 автобусов, и все до единого — на ходу, нет ни одного, который бы стоял под забором. Второй вопрос, что мы недостаточно эту сферу финансируем. Буду решать проблемы в рамках бюджета, искать средства на пополнение парка, на его возмещение, должное обеспечение запчастями. Здесь ведь Крайний Север — условия дают о себе знать большими затратами на содержание машин. К тому же специфика Норильска такова, что, к примеру, ежедневно на линию не выходят порядка 40 кондукторов.Представьте, 40 автобусов каждый день ездят почти вхолостую. Кондукторов не хватает физически: не идёт народ...Конечно, существует субсидия из бюджета на возмещение непокрываемых расходов. Но бюджет уже второй год дефицитный — кризис...— В начале беседы вы отметили, что Норильск посвежел. Внешний вид города — насколько это важно для вас?– Первостепенно, безусловно. Более того, глава города Сергей Шмаков глаз не спускает с этого вопроса. Буквально позавчера он дал задание управлению архитектуры заняться подготовкой нового поколения световой иллюминации к следующему Новому году. Есть планы и по ремонту фасадов в исторической части города. Эта работа архиважна. — Вы по натуре сторонник резкого «переключения скоростей» или долго присматриваетесь, прежде чем что–то предпринять? Ждать ли от вас каких–то рывков, срочных изменений и событий? Можно ли сказать, что буквально завтра вы намерены поменять то–то и то–то? – С 1 февраля 2010 года вступит в действие положение о подведении итогов качества выполнения обязательств управляющими компаниями. За январь мы уже подведём итоги и начнем спрашивать с ооошек.В правовом управлении администрации на согласовании находится новая форма муниципального контракта — того самого, по которому мы нанимаем подрядчиков на различные виды работ. В нём будут предусмотрены нюансы, которые позволят отсеять подрядные организации, не владеющие достаточными ресурсами, дабы браться за тот или иной объект или участвовать в тендере. В контракте будут прописаны условия, по которым, не имея ничего за спиной, вы не сможете получить предоплату. Только по факту. И не будет так: полфасада сделал — за полфасада заплатили. Мы пропишем: пока ты нам весь фасад не сделаешь — денег не получишь. Кроме того, новый контракт запретит привлекать к работе субподрядные организации.Уже сегодня мы занялись проектно–сметной документацией по текущим плановым ремонтам. Долго раскачиваться не будем: всю документацию проверим до 1 февраля, с 1 марта проведём тендеры, а с 1 апреля начнём работы на фасадах, кровлях и прочем — чтобы до 1 сентября успеть облагородить летний город.— Всегда есть недовольные тем, что делает власть. Многие ворчат: «Лучше бы туда деньги вложили или туда...». Идеально, когда приоритеты народа и власти совпадают.– Резервы у нас есть. Их мы собираемся активизировать и использовать имеющиеся силы для улучшения качества предоставляемых населению услуг. Я знаю, как это сделать. Надеюсь, совместная работа обернётся благом для норильчан.Беседовала Марина КУЗНЕЦОВАФото Владимира МАКУШКИНА
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Для комментирования мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо авторизоваться на сайт под своим логином.